بودكاست # 443: ما الذي يعلمك بناء نعش خاص بك عن الحياة والموت والمعنى

بودكاست # 443: ما الذي يعلمك بناء نعش خاص بك عن الحياة والموت والمعنى

_____________________


عندما كان ديفيد جيفلز يبلغ من العمر 50 عامًا ويتمتع بصحة جيدة ، قرر بناء نعشه الخاص مع والده الحرفي الرئيسي البالغ من العمر 81 عامًا. لماذا ا؟ حسنًا ، أسأله عن ذلك في بودكاست اليوم. ديفيد جيفلز كاتب سبق له نشر كتاب مقالات عن نشأته في حزام الصدأ في أوهايو في السبعينيات. هذا العنوان يسمىالطريق الصعب عن قصد.في كتابه الأخير ،تأثيث الأبدية: أب وابن وتابوت ومعيار للحياةيروي تجربة بناء نعشه الخاص مع والده والدروس حول الحياة والشيخوخة والموت التي التقطها على طول الطريق.

نبدأ العرض بمناقشة سبب عيش الكثيرين في 'حزام الصدأ' بشعار 'الطريق الصعب في الهدف' وكيف يتجلى ذلك في ولائهم الدائم لفرقهم الرياضية التي تظهر عامًا بعد عام. ثم نغير التروس وناقشنا مشروع ديفيد لبناء النعش الخاص به مع والده ، والتوقعات التي كان يخوضها فيها ، ولماذا الكذب في نعشك ، لسوء الحظ ، ليس تجربة عميقة كما كنت تعتقد أنها ستكون. .


إظهار النقاط البارزة

  • شخصية حزام الصدأ
  • علاقة أوهايو بفرقهم الرياضية الخاسرة
  • الفرق بين الخسارة والفوز تقريبا
  • لماذا قرر ديفيد بناء نعشه الخاص
  • كيف تدخلت الأقدار في استكشاف داود للفناء
  • كيف تغير المشروع بعد وفاة والدة ديفيد وصديقها المقرب في تتابع قصير
  • ما هو شعور فقدان والديك ورؤيتهما في حالة تراجع
  • هل نقل والد ديفيد أي دروس في الحياة أثناء بناء التابوت؟
  • لماذا لم يحصل ديفيد على عيد الغطاس الذي توقعه عندما كان مستلقيًا في نعشه

الموارد / الناس / المقالات المذكورة في البودكاست

صفحة غلاف الكتاب من تأثيث الخلود بقلم ديفيد جيفيلز.

تواصل مع ديفيد

ديفيد على تويتر

موقع ديفيد


استمع إلى البودكاست! (ولا تنس أن تترك لنا تعليقًا!)

متاح على اي تيونز.



متوفر على آلة الخياطة.


شعار Soundcloud.

نثرات الجيب.


جوجل بلاي بودكاست.

سبوتيفي.


استمع إلى الحلقة على صفحة منفصلة.

تحميل هذه الحلقة.


اشترك في البودكاست في مشغل الوسائط الذي تختاره.

رعاة البودكاست

رانجلر. سواء كنت تركب دراجة أو دراجة أو لوح تزلج ، فإن بنطلون جينز رانجلر يناسبك. زيارةwrangler.com.

ستاربكس دبل شوت.مشروب قهوة الطاقة المبرد يساعدك على الانتهاء من النقطة أ إلى النقطة. متوفر بستة نكهات لذيذة. ابحث عنها في متجرك المحلي.

أوميجو.مقعد مرحاض ثوري يتيح لك أخيرًا توديع ورق التواليت مرة أخرى. احصل على خصم 100 دولار عندما تذهب إلىmyomigo.com/manliness.

انقر هنا لمشاهدة القائمة الكاملة لرعاة البودكاست لدينا.

اقرأ النص

بريت مكاي: مرحبًا بكم في إصدار آخر من بودكاست Art of Manliness Podcast. عندما كان ديفيد جيفلز يبلغ من العمر 50 عامًا ، وكان يتمتع بصحة جيدة ، قرر بناء نعشه الخاص مع والده الحرفي البالغ من العمر 81 عامًا. لماذا ا؟ سأطلب منه ذلك في البودكاست اليوم.

حبسنا أنفاسنا عند فتح الباب ، غير متأكدين مما يمكن توقعه. لدهشتنا ، دخل كلب صغير.

ديفيد جيفيلز كاتب سبق له نشر كتاب مقالات عن نشأته في حزام الصدأ في أوهايو في السبعينيات ، بعنوان 'الطريق الصعب في الغرض'. في كتابه الأخير ، تأثيث الخلود: أب ، وابن ، وتابوت ، ومعيار للحياة ، يروي تجربة بناء نعشه مع والده ، والدروس حول الحياة والشيخوخة والموت التي التقطها على طول الطريق.

سيحضر عرضنا ويناقش لماذا يعيش الكثيرون في Rust Belt تحت شعار ، 'الطريق الصعب عن قصد' ، وكيف يتجلى ذلك في ولائهم الدائم لفرقهم الرياضية التي تظهر عامًا بعد عام. ثم نغير التروس ونناقش مشروع ديفيد لبناء النعش الخاص به مع والده ، والتوقعات التي كان يخوضها فيها ، ولماذا الكذب في نعشك ، للأسف ، ليس تجربة عميقة كما تعتقد.

بعد انتهاء العرض ، تحقق من ملاحظات العرض على aom.is/giffels.

ديفيد جيفلز ، مرحبا بكم في العرض.

ديفيد جيفلز: أشكركم على استضافتي.

بريت مكاي: حسنا. لقد كتبت كتابًا بعنوان تأثيث الخلود: أب وابن وتابوت ، وكل شيء يتعلق ببناء نعشك الخاص مع والدك. ولكن ، قبل أن ندخل في هذه القصة المروعة ، دعنا نتحدث عن موطنك في ولاية أوهايو ، لأنك تكتب الكثير عن ذلك. يأتي في الكتاب أيضا. قبل هذا المقال ، كتبت مجموعة من المقالات حول حزام الصدأ بعنوان الطريق الصعب في الغرض. أنا أحب عنوان ذلك. كيف يصف The Hard Way on Purpose شخصية حزام الصدأ في ولاية أوهايو؟

ديفيد جيفلز: نعم ، أعتقد أنه يصف ، خاصة بالنسبة لجيلي ، الأشخاص الذين بلغوا سن الرشد بعد سنوات Boom ، بعد مجد الصناعة ، ولم يعرفوا حقًا مدننا الأصلية إلا على أنها أماكن مرت بأوقات عصيبة ، والالتزام بها مكان مثل أكرون ، أوهايو ، أو ديترويت ، أو بوفالو ، أو دي موين كان يتخذ قرارًا واعيًا بعدم القيام بالأشياء بالطريقة السهلة ، أو بالطريقة الساحرة.

انتقل الكثير من أصدقائي من الكلية إلى شيكاغو ، لأن ذلك كان مكانًا في الغرب الأوسط يبدو أنه أسهل طريقة ، عن قصد. في البداية ، إنه نوع من الالتزام بالشجاعة والنضال. ولكن بعد ذلك ، الجزء المقصود هو أنه يصبح مجرد طريقتك في القيام بالأشياء ، نوعًا ما. مثل ، أستخدم تشبيهًا في كتاب Jack White من The White Stripes ، الذي تحدث عنه عندما كان على خشبة المسرح ، عندما كان سيقيم المسرح. إذا كان العضو بحاجة إلى أن يكون على بعد ثلاثة أقدام حتى يصل إليه ، فسيطلب من طاقم المسرح وضعه على بعد أربعة أقدام ، لخلق هذا النوع من التوتر في الأداء. أعتقد نوعًا ما أن هذا استعارة للطريقة التي نقوم بها بالأشياء هنا. سيكون من الأسهل بكثير أن نجذب فريق نيو إنجلاند باتريوتس ، لكننا نحب فريق كليفلاند براونز.

كنت أقضي وقتًا رائعًا في الحفلة حتى رأيت سارة تقبل جون. كنت أقضي وقتًا رائعًا في الحفلة حتى رأيت سارة تقبل جون. شعرت بالغضب الشديد لدرجة أنني رميت شرابي في وجهها ثم غادرت.

بريت مكاي: هذا يأتي أيضا في الرياضة. أعتقد أن الجميع يعرف عن أوهايو وحبهم لفرقهم الخاسرة ، على سبيل المثال ، كليفلاند براونز. ما رأيك أن يقول عن… هل هذا ، بهذه الطريقة الصعبة عن قصد الموقف؟

ديفيد جيفلز: نعم.

بريت مكاي: إنها مثل ، 'الأمور سيئة ، لكننا شجاعون. سنلتزم به مهما حدث '.

ديفيد جيفلز: نعم ، لكن بريت ، قلت ، 'فرقنا الخاسرة.' وليس الأمر أننا نخسر. إنه أننا دائما تقريبا نفوز.

بريت مكاي: نعم.

على الرغم من أن معظم العلامات كانت باللغة الإنجليزية على الرغم من أن معظم العلامات كانت باللغة الإنجليزية ، إلا أنني ما زلت أضيع. تجولت في الأنحاء لفترة من الوقت قبل أن أجد أخيرًا طريقي للعودة إلى الفندق.

ديفيد جيفلز: هذا ، كما تعلمون ، نحن مثل تشارلي براون ، الذي يستمر في الاعتقاد بأن لوسي لن تسحب كرة القدم بعيدًا عندما يحاول ركلها ، لأننا كنا دائمًا قريبين جدًا. وفي الواقع ، عندما عاد ليبرون جيمس وقام نوعًا ما بالوفاء بوعده بإحراز بطولة قبل عامين ، كان هناك القليل ، ليس فقط بالنسبة لي ، ولكن أعتقد أنه بالنسبة لنوع معين من الأشخاص ، قليل من التناقض . مثل ، تميزنا بأننا قضينا 52 عامًا ، أكثر من أي مدينة رياضية أخرى محترفة ، بدون بطولة. يمكن لأي شخص أن يفوز بالبطولة ، لأن الجميع قد فاز بها. لكن كان لدينا ذلك الشيء الوحيد الذي كنا مثله منذ فترة طويلة ، وما زلنا في النضال. لذلك ، كان فوزه رائعًا ، لكنه كان نوعًا من التحقق من الهوية. إنه نوع من مثل ، الآن بعد أن فزت بالبطولة ، لم يكن لديك حقًا عباءة الأوقات الصعبة.

أنا أخرج اللحم أخرج اللحم وأضعه في المقلاة. أشعل الحرارة وانتظر حتى تسخن المقلاة. أضع بعض الزيت في المقلاة وانتظر حتى يسخن. أضع اللحم في المقلاة وأطبخه لبضع دقائق. أقلبها وأطهوها لبضع دقائق أخرى. أخرجها من المقلاة وأضعها في طبق.

بريت مكاي: نعم ، أحب هذه الفكرة. أنت لا تخسر ، لقد كادت أن تفوز بالكثير. أعني ، ما رأيك في الفرق بين ذلك ... ما هو الفرق هناك؟ هل هناك أمل في الفوز تقريبًا؟ أم لا أمل في الخسارة دائمًا؟

ديفيد جيفلز: نعم. هناك أمل جميل وفظيع في ذلك ، لأنه ليس يأسًا تامًا ، لأنه يوجد دائمًا بصيص أننا كنا هناك فقط. كنا على خط المرمى فقط عندما تخبطنا. أو كنا على وشك الوصول للنهائي عندما راوغ الكرة متجاوزًا نقطة التوقف القصيرة أو أي شيء آخر. يقودك هذا إلى نوع من الأمل لم تتجلى بأي حقيقة حتى الآن ، لكنك ما زلت تعتقد أنه موجود. إنه شيء إنساني عظيم. هذا يحمل ما هو أبعد من الرياضة.

لكنه أيضًا أمر فظيع ، لأنه لم يكن لديك أبدًا دليل على أن آمالك سوف تتحقق. لكنك تحافظ على ذلك. لذلك ، إنه خط دقيق ، لكنه يبدو أنه تم تعزيزه حقًا في أجزاء كثيرة من ثقافتنا. أعني ، الرياضة هي مجرد مثال واحد ، ولكن اقتصاديًا وثقافيًا ، وهكذا دواليك.

بريت مكاي: نعم ، ما يعجبني في التمييز هو ، على ما يبدو ، عندما تقول ، 'لقد فزنا تقريبًا' ، بدلاً من أن تقول ، 'لقد خسرنا' ، فهذا نوع من يمنحك إحساسًا بالاستقلالية. إنه مثل ، 'لقد فعلنا كل ما في وسعنا ، لكننا توصلنا إلى القصور لأي سبب من الأسباب'.

بالعودة إلى الرياضة ، كان هناك الكثير من الأسباب التي جعلت تلك الفرق مختصرة ، كان الأمر أشبه بالصدفة. حق؟ ارتدت الكرة بطريقة خاطئة. لم يكن أي شيء يمكنك القيام به. وهذا يحدث كثيرًا في الحياة. وفعلت كل ما تستطيع. بدلاً من أن أقول ، 'يا رجل ، أنا فاشل' ، وهو نوع من التشابه والنهائية والعالمية. إنه مثل ، 'حسنًا ، لقد كدت أفوز.' لا أعرف ، لسبب ما ، نعم ، كما قلت ، إنه أمر متفائل للغاية.

ديفيد جيفلز: نعم ، كلما تقدمت في السن ، كلما اعتقدت حقًا أن أعلى مستويات حياتي وأدنى مستوياتها في حياتي هي في الحقيقة أكثر تشابهًا من اختلافها. شدة الخسارة ، أو الفوز تقريبًا ، تشبه إلى حد بعيد حدة الفوز ، أو تقريبًا الخسارة. على عكس الوسط الشاسع لما تدور حوله معظم الحياة. اليوم الذي لم يحدث فيه شيء ليس هو اليوم الذي تتذكره. بعد عشر سنوات ، تتذكر وفاة شخص تحبه ، أو تتذكر يوم زفافك ، بطرق متشابهة جدًا. أعتقد أنني أستطيع تحمل الخسارة أكثر ، لأنني أعرّفها على أنها عدم الفوز ، في كل جزء من الحياة.

يتميز 'الوضع الطبيعي الجديد' بوجود أشخاص يعملون من المنزل - كثيرًا. يمكن أن يؤخذ هذا إلى أقصى الحدود ، بالطبع ، مع بعض الناس لا يغادرون منازلهم إلا للذهاب إلى العمل. ومع ذلك ، بالنسبة لغالبية الناس ، فإن الوضع الطبيعي الجديد يعني ببساطة قضاء المزيد من الوقت في المنزل والمزيد من الوقت الذي يقضونه في العمل من المنزل. وقد أدى ذلك إلى زيادة عدد المكاتب المنزلية وانخفاض مقابل في حجم المكاتب التجارية المستأجرة أو المشتراة.

بريت مكاي: يجب أن أسألك ، لأنني خريج OU. هل تعتقد أن بيكر مايفيلد سيتجه نحو كليفلاند براونز؟

كان المدير سعيدًا بعملي وأخبرني أنني قمت بعمل رائع. قال إنه أعجب بتفاني وعملي الجاد ، وأنني كنت موظفًا نموذجيًا.

ديفيد جيفلز: حسنًا ، بالطبع أفعل. تمامًا كما فعلت مع 30 لاعبًا في الوسط في آخر 15 عامًا. لكن ما أحبه فيه حتى الآن هو أنه يتمتع بروح الدعابة. وإذا كنت تعيش في كليفلاند ، فيجب أن تتمتع بروح الدعابة. وكلما زاد الشعور بالمرارة والتواء ، كان ذلك أفضل. لكن ، لا أعرف ما إذا كنت قد شاهدت مقطع فيديو له وهو يقوم بتقليد جون دورسي ، المدير العام لبراونز؟

بريت مكاي: نعم نعم.

ديفيد جيفلز: إنه مضحك. وهو يشبه روح الدعابة الحقيقية. سيحتاجها ، بغض النظر عن أي شيء ، لمدة عامين على الأقل ، سيحتاج إلى روح الدعابة هذه. لكن ، نعم ، حتى الآن أحب كل شيء عنه.

بريت مكاي: ذلك مثير للاهتمام. ما رأيك في الفكاهة في أوهايو ، بفضل… على وجه الخصوص ، أعتقد أن أوهايو تحظى باهتمام كبير ، لا سيما خلال سنوات الانتخابات. ويتم التعامل معه نوعًا ما على أنه متراصة. لكنها ليست كذلك ، أليس كذلك؟ هناك جنوب ولاية أوهايو ، نوع من أبالاتشي ، تقريبا. ثم شمال أوهايو شيء مختلف. لذلك ، لنفترض شمال ولاية أوهايو ، حيث توجد الكثير من المدن الصناعية. كيف هذا ... هل هناك روح الدعابة المشنقة هناك ، كما تعتقد؟

ديفيد جيفلز: نعم على الاطلاق. نعم ، إنها بالتأكيد الدعابة التي تأتي من الأشخاص الذين مروا بصراع ، والتي لها نوع خاص بها. ومن مكان ليس به الكثير من الأيام المشمسة ، ويعيش الناس نوعًا ما مع نوع من فهم الجاودار لما يعنيه العيش في نوع من الظلام.

ولكن ، على وجه الخصوص ، لأننا ، لأكثر من جيل ، اعتدنا على أن نكون معتادين على أن نكون نكات الآخرين ، لذلك اعتدنا على إساءة فهمنا ، أو تجاهلنا ، لدرجة أننا نسرع ​​في الوصول إلى النكات بشكل أسرع. وهذا شيء ثقافي. عندما تكون ضحكتًا نوعًا ما ، وتتعلم كيف تضحك على نفسك بشكل أفضل وأسرع ، فإنك تبتعد عن محاولة شخص آخر القيام بذلك.

بريت مكاي: حق. لقد رأيت مقطع فيديو YouTube هذا عن كليفلاند. مثل شخص ما صنع إعلانًا تجاريًا عن كليفلاند.

كانت المحادثة ممتعة كنا نضحك ونمزح وقضينا وقتًا ممتعًا بشكل عام. كان من الجيد الاسترخاء والاستمتاع بصحبة بعضنا البعض دون أي ضغط أو ضغوط. أنا سعيد لأننا أخذنا الوقت الكافي لإجراء هذه الدردشة.

ديفيد جيفلز: نعم ، هذه رائعة. نعم ، غرفة التجارة السخرية في كليفلاند ، إنها ليست بالسوء الذي تعتقده به. نعم. إنه رائع.

بريت مكاي: حسنًا ، أعتقد أن هذا النوع من روح الدعابة المشنقة يؤدي إلى جزء كبير من كتابك الجديد 'تأثيث الخلود' ، والذي يدور حول بناء نعش خاص بك. الذي أعتقد أنه شيء يشاهده شخص نشأ في حزام الصدأ ، بشكل أساسي ، المدينة تتدهور وتتضاءل. شيء سيفعله هذا الشخص. لدي فضول ، ما هي الركلة التي بدأت هذا؟ لماذا قررت أن أبني نعشي بنفسي. لأنك شاب. كم كان عمرك عندما قررت القيام بذلك؟

زود الابتكار المستمر للتكنولوجيا البشر بالعديد من المزايا والفرص ، على سبيل المثال ، جعل الإنترنت الناس أقرب من بعضهم البعض من خلال توفير منصة للتواصل والتعاون. يتمثل أحد الجوانب السلبية الرئيسية لهذا الاعتماد المتزايد على التكنولوجيا في احتمال انفصال أوسع بين الناس. نظرًا لأن المزيد والمزيد من الناس يعتمدون على التكنولوجيا للتواصل ، فهناك خطر من أن يصبحوا أقل مهارة في التواصل وجهًا لوجه. هذا يمكن أن يؤدي إلى مزيد من تآكل المهارات الاجتماعية وانخفاض عام في جودة التفاعل البشري.

ديفيد جيفلز: كنت أقترب من سن الخمسين ، ولم يكن الأمر مجرد ضغط على الفناء أو نوع من الأفكار الكبيرة للحياة. ما بدأ حقًا كان نوعًا من شبه الجدل بيني وزوجتي. احتفلنا للتو بعيد ميلادنا الثلاثين ، وعندما تزوجت لفترة طويلة ، غالبًا ما يكون ما يبدو للآخرين مثل الجدال بين الزوجين هو في الواقع مجرد أننا نتدرب على مادتنا. وهكذا جاءت زوجتي من الجيل الأول من صقلية ، وأم كاثوليكية صقلية قديمة جدًا وأب كان من تلال كنتاكي مع مفاهيم تقليدية قديمة جدًا حول معظم الحياة ، بما في ذلك الطريقة التي يجب أن تكون عليها الجنازة. وهو نوع من الكاثوليك الرسميين يذهبون إلى منزل الجنازة ، ويشترون قطعة أثاث مصنوعة من نوع إيثان ألين وينفقون الكثير من المال عليها. وهذه هي الطريقة التي تتم بها الأمور.

وردًا على ذلك ، خطرت لي هذه الفكرة نصف المخبوزة بأنني أردت فقط أن أُلقي في حاوية قمامة بعد أن أموت. ولذا فإنني سأبالغ في الجانب الخاص بي منها ، وكانت ستبالغ في جانبها عندما يكون لدينا هذا النقاش ، خاصة أمام الآخرين. إلى الحد الذي أصبح فيه الأمر مثل ، 'حسنًا ، لن يتم دفني أبدًا في قطعة أثاث بقيمة 5000 دولار. أريد أن أدفن في صندوق من الورق المقوى '. وبعد ذلك ... سيستمر هذا.

جاءت غالبية مبيعات الوكيل من قوائم العقارات وتأجير العقارات. يبلغ متوسط ​​العمولة على صفقة عقارية ستة في المائة ، لذلك كسبت الوكيل ما يقدر بـ 12000 دولار من مبيعاتها العام الماضي. يمكن أن يكون بيع العقارات مهنة مربحة للغاية.

كان والدي بانيًا ونجارًا رئيسيًا للأثاث وصنع الكثير من الأثاث لنا ولإخوتي وما إلى ذلك. ذات ليلة كنا نجري هذا النقاش ، وقد نظرت للتو إلى والدي وكان في الحقيقة ، حرفياً ، مجرد شيء عفوي غريب الأطوار. كنت مثل ، 'أنت تعرف ماذا ، ربما يمكننا أن نبني نعشًا رائعًا معًا.' وكان الأمر كذلك ، على الفور ... لأنني شخص رخيص أيضًا. أنا أحب أنها ربما تكلف بضع مئات من الدولارات. سيكون أحد تلك الأشياء الغريبة التي نحب القيام بها معًا. لذلك في الحقيقة لم يكن الأمر أكثر من ذلك ، فقد يكون هذا النوع من التشابه مجنونًا بما يكفي لعمل فكرة ترسخت بطريقة ما.

بريت مكاي: صحيح لذلك لم يكن هناك شيء مثل تذكير وجودي موري. لم تكن تعتقد أن هذا سيكون كتابًا رائعًا. أنت فقط مثل ، 'لا ، سأقوم ببناء تابوت لأن زوجتي تعتقد أن هذا غبي. دعنا نقوم به.'

ديفيد جيفلز: نعم ، حسنًا هنا حيث يصبح الأمر غريبًا. هنا يأتي القدر. لأنك على حق ، لم يكن الأمر كذلك في البداية. لكن في القريب العاجل سأود ، 'كما تعلم ، أعتقد أنني أود أن أكتب عن هذا.' ثم أنا ، كما تعلم ، سأصل إلى تلك النقطة في حياتي كشخص وككاتب حيث الأفكار الكبيرة مهمة. وقد يكون هذا كتاب موتي. يمكنني نوعًا من التفكير فلسفيًا وباطنيًا في مفاهيم الموت والموت. لكنني لم أفقد أي شخص قريب جدًا مني حقًا في حياتي حتى الآن. كلا والداي كانا لا يزالان على قيد الحياة. لم أكن قد تعرضت حقًا لهذا النوع من الموت غير المتوقع لشخص ما في عمر بدا أنه صغير السن. قريبة جدًا مني لدرجة أنها تعرضت لضربة نوعًا ما ، نوعًا ما في المعدة تمامًا. لذا فأنا أود ، 'نعم ، سأستخدم نموذجًا لسرد والدي وأنا أقوم بهذا المشروع معًا كطريقة لاستكشاف أحد الموضوعات الكبيرة التي يجب على الكتاب تناولها.' قالت آلهة الكتابة ، 'ها ، ها ، ها'.

طُلب مني مؤخرًا تطوير برنامج تدريبي لمجموعة جديدة من الموظفين. طُلب مني مؤخرًا تطوير برنامج تدريبي لمجموعة جديدة من الموظفين. الهدف من التدريب هو جعل الموظفين الجدد على دراية بثقافة الشركة ومنتجاتها وعملياتها. أنا متحمس لمواجهة هذا التحدي ومساعدة الموظفين الجدد على المضي قدمًا.

في غضون عام ، توفيت أمي بشكل غير متوقع. كانت تعاني من مرض السرطان لكنها أصيبت بنوبة قلبية وأخذتها إلى أسفل. وبعد ذلك بعام بينما كنا لا نزال في هذا المشروع ، توفي أيضًا أعز أصدقائي ، الذي كان في عمري ، أصغر من أن أموت ، ولا حتى 50 عامًا. لذا ، كان الأمر أشبه بقول آلهة الكتابة ، 'أوه ، هل تريد أن تشتغل بموضوع الموت ، أليس كذلك؟ ها أنت ذا.' لذا ، أعني أنها غيرت كل شيء تمامًا. لقد غيرت الكتاب تمامًا وغيرت حياتي تمامًا. وقد علمني نوعًا ما درسًا متواضعًا جدًا حول كيفية التفكير في الأشياء والافتقار الفعلي للوكالة التي يمتلكها الكتاب عندما نعتقد أن لدينا وكالة كاملة في بعض الأحيان.

بريت مكاي: كيف كان فقدان والدتك وصديقك قريبين جدًا من بعضهما البعض ، وبينما كنت تقوم بهذا المشروع لبناء نعش خاص بك ، كيف غيّر ذلك المشروع؟ عندما كنت تعمل على التابوت ، هل كان الأمر مهمًا؟ مثل ، هل كانت ثقيلة عليك؟

ديفيد جيفلز: نعم على الاطلاق. بادئ ذي بدء ، لأنني كنت أكتب الكتاب بنشاط عندما حدث ذلك ، وكان هذا نوعًا مختلفًا من الكتب. كانت أشبه بمذكرات ، لكنها كانت أكثر صحفية حقًا. لأنني كنت أقوم بتوثيق عملية بناء هذا الشيء كما كان يحدث. لذلك عندما تأتي هذه الأحداث بشكل غير متوقع ، كان علي التعامل معها بطريقة عملية ككاتبة. لذلك أولاً عندما ماتت أمي ، أشعر بالحزن الشديد عليها ، وأحاول فهم ذلك. فوضى الحزن والأسى عنيفة وتتحرك في حلقات يصعب فهمها. ومحاولة جمع ذلك ككاتب وفهمه على الصفحة كان تحديًا كبيرًا. وبعد ذلك بعام لمراجعة الأمر مرة أخرى مع صديقي. لذلك ، من الناحية اللوجستية كان الأمر مزعجًا.

نعم ، إذن بالعودة إلى ورشة والدي ... كانت ورشة والدي في حظيرة له في الريف في بلدة ضواحي بالقرب من أكرون ، أوهايو حيث أعيش. لذلك ، سأقوم بهذه الرحلات إلى حظيرته وأعمل هناك ، وأحيانًا بمفردي. لقد وجدت أنه علاجي لأنه على الرغم من أنني من الواضح أنني أقوم ببناء نعشي الخاص ، والذي يبدو وكأنه نوع من الارتباط الصريح بالموت والطبيعة الزمنية للحياة. لقد كانت حقًا مجرد عملية يمكنني أن أضع يدي عليها وأفهمها بطريقة أكثر واقعية وملموسة من محاولة فهم مفهوم أن أمي لم تكن موجودة لطرح سؤال أو أن صديقي جون لم يكن هناك لنقول دعنا نذهب لرؤية الفرقة. لقد كان أمرًا غريبًا ، نوعًا من الراحة لمجرد أنه كان شيئًا يمكنني العمل عليه.

وأيضًا اعمل مع والدي الذي أصبح فجأة شديد الوعي. أبي عمره 83 سنة. إنه أكبر شخص أعرفه. مثل التفكير المستمر ، هل سأتلقى مكالمة هاتفية بأنه… شيء ما حدث له فجأة. لذا ، لمجرد قضاء الوقت معه حيث لم يكن الأمر يتعلق بالتفكير في وفاته ، ولكن هذا الشيء الذي كنا نعمل عليه كان مفيدًا.

جولي هي وكيل عقارات رائع ، فهي دائمًا على رأس أولوياتها وإبرام الصفقات. إنها مستعدة دائمًا بأحدث تحليلات السوق ولديها شبكة كبيرة من المشترين المحتملين. أود أن أوصي بها لأي شخص يبحث عن وكيل عقارات من الدرجة الأولى.

بريت مكاي: حسنًا ، وقد أصيب بسرطان الرئة أثناء هذا الأمر أيضًا ، أليس كذلك؟

ديفيد جيفلز: نعم. لقد خدعني نوعا ما. لأنه في الواقع ، نعم ، كما حصلنا على فكرة أننا سنقوم بهذا المشروع ، تم تشخيصه بالسرطان. وكان عليه أن يخضع للعلاج. وكانت معاملة شنيعة. لقد وضعوه ببساطة في هذا ، بدا وكأنه الرجل في قناع القناع الحديدي الغريب أنهم سيربطونه على هذا الشيء. وفقط .. أخرجه بالإشعاع. كان يعود إلى المنزل ويذهب إلى العمل في حديقته من العلاج اليومي. لقد حاول حقًا عن عمد أن يجعل هذا ليس ما كانت حياته تدور حوله. وبفضل ذلك جعلني أفكر ، 'حسنًا كما تعلمون ، أنا متأكد من أن السرطان سيء ، لكن يبدو أن أبي صعب للغاية. انظروا كيف يفعل ذلك '. وهكذا ، طوال السنوات الخمس التي امتد فيها هذا المشروع ، كان يعالج بطريقة أو بأخرى من السرطان. لكن إثبات أنه يمكنك أن تعيش حياة نابضة بالحياة بدونها.

أعني ، لقد ذكرت من قبل أنني كنت أفكر فيه على أنه أكبر شخص عرفته. وخاصة بعد وفاة أمي ، ورأيت طريقة تعامله معها. لقد بدا أيضًا وكأنه أكثر شخص عرفته على قيد الحياة. لم يتحدث عن ذلك مطلقًا ، لكن يمكنك أن ترى نوعًا ما بالطريقة التي يعيش بها أنه سيحقق أقصى استفادة من وقته وطاقته. ولذا فقد عاش حقًا ... أعني ، إنها كليشيهات لكنه عاش الحياة على أكمل وجه في السنوات الأخيرة من حياته. ويجب أن أشير إلى أن الكتاب ينتهي بنا نوعًا ما من إنهاء هذه العملية. وبعد ذلك يستغرق إصدار الكتاب حوالي عام بعد وقت قبول المخطوطة. صدر هذا الكتاب في الثاني من يناير ، بعد ثلاثة أيام توفي والدي. لذلك كان نوعًا من ... نعم ، شكرًا.

كانت بالتأكيد أغرب مفارقة في حياتي ، وربما في حياته. لكن بطريقة ما ، كنت سعيدًا حقًا لأننا فعلنا ذلك. سعيد حقًا لأنه تمكن من رؤية ماهية الكتاب وفهمه. مرة أخرى ، إنه نوع من الإعجاب ، كان لهذا الكتاب حياة غريبة خاصة به منذ البداية. علمتني أكثر بكثير مما كنت أتوقعه.

بريت مكاي: أعلم أن هناك الكثير من مستمعينا الذين ربما يكونون في سن الخمسين من عمرهم. هذا نوع من الأوقات الغريبة. إذا كان والداك لا يزالان على قيد الحياة ، فمن المحتمل أنهما في الثمانينيات من العمر ، وأنهما يمرضان ، ثم أخيرًا ... أعني ، ما هو هذا مثل رؤية والديك يتراجعان ببطء؟ ثم أخيرًا ، كيف يبدو الأمر عندما لا يكون لديك أبوين؟ هل شعرت بشيء مختلف؟ أتذكر عندما مات جدي عندما مات جدي منذ وقت ليس ببعيد. لقد قالت أخيرًا ، أخيرًا ... من الغريب عدم وجود أبوين على وجه الأرض. إنه مثل ، أشعر أنني شخص بالغ. تماما مثل الكبار تقريبا.

ديفيد جيفلز: نعم ، أعتقد على وجه التحديد كنوع من جيل X-er أن هناك شيئًا ما حول الطريقة التي ننظر بها إلى الشيخوخة والوفاة وهو أمر فريد بالنسبة لجيلنا وهو ، مثل أنني لا أعرف حقًا ما هو عمري. أعني ، الرقم 50 هو رقم غريب بالنسبة لي لأنه لا يبدو كما لو كان الرقم 50 على الأرجح. لا أعرف ما إذا كان هذا صحيحًا ، لكنه يبدو صحيحًا بالتأكيد. يبدو أنني في عصر التسارع الثقافي لا أشعر بفارق جيل عن أطفالي. لكن ليس الأمر كما لو أنني أحاول أن أتصرف مثلهم أو أحاول أن أكون أصغر مني ، لكنني أيضًا لا أشعر بالحرج لأنني مهتم بالموسيقى الجديدة عندما كان من المفترض أن أتركها في سن الثلاثين أو ما شابه الذي - التي. وعلى نفس المنوال ، تحدثت أنا وزوجتي عن هذا الأمر. نود ، يبدو أننا حققنا هذه القفزة غير المرئية من الذهاب إلى حفلات زفاف جميع أصدقائنا إلى الذهاب الآن إلى جنازات آبائهم.

هناك فقط هذا النوع من الأشياء الخاصة بالجيل الذي ينزلق فيه ، بطريقة مخادعة وفجأة يبدو الأمر وكأن والدينا يموتان ، فنحن لا نعرف حقًا ما يعنيه ذلك. لذا ، بالنسبة لي لفقد أمي ، كانت مواجهة مع الفناء التي لم أختبرها من قبل. لكنه كان محيرًا حقًا. كان من الصعب وضعه في السياق لأنني بدأت أفكر بنفسي ... بعد وفاتها ، حدث معي أحد الأشياء التي بدأت في الحدوث وسمعت أشخاصًا آخرين يقولون هذا ، هل بدأت في القيام بنوع من الهوس بالرياضيات. في البداية ، كان الأمر كما لو كانت ثلاثة أيام بالضبط منذ أن تحدثت معها. وبعد ذلك ، مر أسبوعان ويوم واحد بالضبط منذ أن كانت في منزلنا ، وكانت تقف على لوح الأرضية الذي يبعد ثلاث ألواح أرضية عن اللوحة الأساسية أو أي شيء آخر. ولكن بعد ذلك بدأت أفعل ذلك في رأسي ، سأحسب من كانت بالضبط في عمري الآن. إذا كان عمري 48 عامًا ، وثلاثة أشهر ، وستة أيام ، كنت سأحاول فعلًا اكتشاف ذلك ، حسنًا ، كان هذا هذا العام ، ودعوني أقول من كانت فيما يتعلق بوالدي.

بريت مكاي: لا نعم ، أعرف بالضبط.

ديفيد جيفلز: هل تعرف ما أعنيه؟

بريت مكاي: لأنني بعد أن قرأت ذلك بدأت أفعل ذلك مع والدي. كان والداي لا يزالان على قيد الحياة ولكن الأمر يشبه ، نعم ، كيف كان والداي عندما كنت ... في أي عام كان والداي يبلغان من العمر 36 عامًا؟

ديفيد جيفلز: نعم. وعندما أصبح والدي ، في الخمسين من عمره ، هل شعر وكأنه أصبح رجلاً عجوزًا؟ لأنه عندما بلغت الخمسين من عمري ، لم يكن لدي ... كان الأمر كذلك ، لا أعرف. ذهبت للركض وربما استمعت لمحاكم الباركيه أو شيء من هذا القبيل. وأنا لا أعرف ، هذا فقط-

بريت مكاي: نعم ، لا تبدأ بالاستماع إلى بوبي دارين-

ديفيد جيفلز: يبدو مختلفًا.

بريت مكاي: فرانك سيناترا.

ديفيد جيفلز: صحيح ، نعم ، بالضبط. موسيقى الفرقة ، كما تعلم.

بريت مكاي: إنه غريب. لقد سمعت ذلك من أشخاص آخرين مثل الجيل X أيضًا. سيقولون مثل ، 'أشعر أنني أبلغ من العمر 18 عامًا ، لكن عندما أنظر في المرآة أرى هذا الرجل البالغ من العمر 50 عامًا. وهذا يخيفني أحيانًا '.

ديفيد جيفلز: نعم. نعم. هل يسمح لي بارتداء الجينز الضيق؟

بريت مكاي: هل لا يزال بإمكاني ارتداء كونفيرس؟ هل هذا مقبول؟

ديفيد جيفلز: نعم. قبل عدة سنوات ، فعلت مجلة Redbook أن الأمر يشبه كيف يفكر الرجال في قضية أو شيء من هذا القبيل. وقد تواصلوا مع مجموعة كاملة من الكتاب والمشاهير ، وطلبوا منهم جميعًا كتابة مقالات صغيرة. لذا اتصلوا بي وقالوا ، 'نريدك أن تكتب قطعة لهذا. نريدك أن تكتب مقالة ، لماذا الرجال مهووسون بكونهم رائعين '. وأنا مثل ، 'أوه هذا رائع.' ثم قالوا ، 'لديك 200 كلمة.' أنا مثل ، لا. سيكون من الأسهل بالنسبة لي كتابة 20000 كلمة حول هذا الموضوع. لأنه ، على وجه الخصوص الآن ، ليس من المستبعد أن يظل شخص في الخمسينيات من العمر متمرسًا. ولكن إذا كنت تحاول ، فأنت تفشل. لذا ، نعم ، الأمر مختلف تمامًا ، لا أعرف ، أعتقد أنه نوع مختلف من أزمة الأجيال.

بريت مكاي: نعم ، هذا غريب. نعم ، وأعتقد أنك على حق. إنه ذلك التسريع للثقافة. كل شيء يبدو مضغوطًا للغاية. لقد فكرت في ذلك أيضًا. عندما أكون في السيارة مع أطفالي ويستمتعون بنفس الموسيقى التي أستمع إليها. الذي لم يكن ليحدث مع والدي. والدي كان لديه ألبومات Herb Alpert & The Tijuana Brass. أنا أستمع إليهم الآن ، لأنني ورثتهم ، أعتقد أنه أمر رائع. ولكن عندما يكون عمرك 12 عامًا ، فأنت مثل ، 'فتى ، هذا ضعيف جدًا.' لكن أطفالي يستمتعون بنفس الشيء ... إنهم يستمتعون بـ The Killers ، إنهم يستمتعون بـ Bleachers ، يستمتعون بنفس الموسيقى التي أحب الاستماع إليها.

ديفيد جيفلز: نعم نعم. كنت أستمع إلى كيندريك لامار. لم يعرفوا ماذا يفعلون به. كان الأمر مثل ، 'هل نحتاج إلى البحث عن بعض الموسيقى الأخرى الآن حتى لا نستمع إلى نفس الموسيقى التي تستمع إليها؟' أنا مثل ، 'لا ، إنه ممتع. أنا متأكد من أنه مثير للاهتمام بالنسبة لي لأسباب مختلفة عن ما هو مثير للاهتمام بالنسبة لك ، 'هذا ما قلته لهم. وأعتقد أن ذلك ساعد.

بريت مكاي: نعم هذا أنقذ كندريك لامار لهم. حسنًا ، لنعد إلى الوراء-

ديفيد جيفلز: حق. نعم ، لدينا ذلك.

بريت مكاي:… للعمل على هذا مع والدك. وهذا إعداد رائع للأب / الابن النمطي الذي يعمل في هذا المشروع معًا. كما تعلمون ، مثل نهر اكتب من خلاله شيئًا حيث يتم نقل الحكمة الأبوية وما إلى ذلك ، وما إلى ذلك. هل حدث ذلك؟ عندما بدأت العمل على هذا الأمر مع والدك ، هل كنت تأمل في أن تكتسب كل الحكمة التي كانت لديه أثناء قيامك برمل نعشك؟

ديفيد جيفلز: بالطبع ، كنت أتمنى ذلك ، لكنني كنت أعرف والدي جيدًا بما يكفي لأعرف أن هذا ليس بالضبط ما سيحدث. في أي وقت كنت أحاول فيه أن أكون فلسفيًا أو أشعر بالمشاعر حيال ذلك ، كان سيطلق نكتة الجاودار من كل شيء. بالعودة إلى ذكرياتي المبكرة ، كانت الأوقات المفضلة لدي مع والدي دائمًا عندما أكون معه إما في ورشته أو عندما كان يعمل في مشروع في مكان ما حول المنزل. لأنه كان يفعل ذلك دائما. لقد كان مهندسًا ومبتكرًا حقًا. وعامل موهوب حقًا ، وجيد في كل الأشياء التي تحتاجها الأسرة وكل ذلك. ودائمًا ما أحببت حقًا إما أن أكون من حوله عندما كان يفعل ذلك أو أساعده بالفعل في ذلك. وأخذت الكثير من هذا الاهتمام أيضًا.

ولذا فإن أفضل لحظات الترابط لدينا ، بسبب الافتقار إلى مصطلح أفضل ، كانت في تلك الأنواع من المشاريع. حيث لم يكن الأمر كما لو كان علينا التحدث ، 'أليس هذا رائعًا أننا نفعل هذا معًا؟ شكرا لكونك والدي '. لم يكن الأمر كذلك أبدا. كان الأمر أشبه ، لقد استمتعنا بالقيام بذلك معًا. وقد جمعنا كلانا في الغالب أشياء معينة من بعضنا البعض.

كان هذا في وقت مبكر جدًا من هذه العملية ، كان يعلم أنني سأكتب عن هذا. في الواقع ، كنت في بعض الأحيان بنشاط أثناء عملنا في ورشة العمل المتربة ، كنت أذهب إلى دفتر ملاحظاتي وأكتب شيئًا. وسيكون على علم بذلك. أحيانًا أطلب منه أن يقول شيئًا مرة أخرى لأنني أردت التأكد من كتابته. ولذا فقد كان مجرد ضحكة مكتومة وأومأ برأسه. في الأساس ، وافق على ذلك لأنه كان رياضة جيدة. لكن ، هل فعلت ذلك على وجه التحديد للحصول على بعض الخبرة الجديدة منه؟ مرة أخرى ، كان لدي بعض الأمل في أن يكون هناك شيء خاص سيأتي منه ، ولكن ما نتج عنه حقًا هو أنني خصصت وقتًا إضافيًا جديدًا معه كان علينا أن نقضيه معًا وحدنا ، نحن الاثنين. وبعد ذلك ، بعد وفاته ، كنت على الفور ممتنًا لذلك.

لأنه في بعض الأحيان كنت مثل ، آمل ألا أضيع وقته. أو آمل أنه لا يتمنى لو لم يكن لديه هذا. انتهى بنا الأمر بأربع سنوات لأننا كنا مشغولين بأشياء أخرى. سنعود إليه ، وكان يشغل غرفة في ورشته. وأنا مثل ، 'هل أنا عبء عليه؟' ولكن بمجرد وفاته ، شعرت ، 'لا ، أنا سعيد لأننا فعلنا ذلك.' وأنا متأكد من أنه كان كذلك.

بريت مكاي: نعم. أحب كيف ... كان لديك هذا الأمل في أن تحصل على نوع من الحكمة ، لكنك لم تفعل ذلك ، لكنها كانت لا تزال جديرة بالاهتمام. أشعر أن الكثير من الشباب ، لا أعرف ، الآباء والأمهات ، الذين هم في الثلاثينيات والأربعينيات من العمر ، يضعون توقعات عالية على أنفسهم. مثل ما يعنيه أن تكون أبًا ، ويجب أن ينقلوا دائمًا هذه الحكمة المهمة لأطفالهم في أي لحظة. لكنني أتذكر عندما كبرت ، لم يكن والدي هكذا. لم يكن من النوع الثرثار. لكن أفضل ذكرياتي عنه كانت عندما ... كان والدي حارسًا للعبة. وأحيانًا كان يصطحبني معه للقيام بدوريات ، للتحقق من صيادي البط. وكان ذلك رائعًا فقط. يجب أن أستيقظ في الساعة 4 صباحًا. كنت معه في الشاحنة لساعات. ونحن لم نتحدث حقا. لكنها كانت رائعة. احببته. بالنسبة لي كان ذلك كافيا. أحيانًا كنت أحاول تذكر ذلك مع أطفالي. لست بحاجة إلى إلقاء المحاضرات عليهم دائمًا ، وإعطاءهم ، على أمل حشو رؤوسهم بأكبر قدر من المعرفة ، ومجرد التواجد هناك يكفي.

ديفيد جيفلز: نعم. كما تعلم ، مع تقدم أطفالي في السن ، لأنني كنت على نفس المنوال. كنت بالتأكيد أكثر انفعالًا في الأسرة مما كان عليه والدي في أي وقت مضى. كما أشير في الكتاب مازحا إلى نفسي ، هو تعويذة emo للمنزل. لكنك تتساءل هل قلت كفى؟ أم أعطيتهم أمثلة كافية؟ أطفالي في سن الكلية الآن. أرى ما يكفي من الطريقة التي يعيشون بها حياتهم الآن للتفكير ، نعم ربما كانوا يحصلون على ما كنت أتمنى أو بعضًا مما كنت آمل أن يحصلوا عليه. لكن ، نعم نوعًا من نقل الحكمة العلني أو الترابط أو أي شيء آخر ، هناك لحظة مضحكة غير متوقعة حدثت قرأت عنها في الكتاب.

هل تعرف حركة Boyhood؟ فيلم ريتشارد لينكلاتر؟ عندما ظهر ذلك ، حصلت على قرص DVD وكنت مثل… كان والدي دائمًا يأتي يوم الأحد لتناول العشاء. لذا ، فأنا مثل ، 'أبي ، لماذا لا تأتي في وقت مبكر من بعد الظهر. وأنت وابني ، إيفان ، 'الذي كان بالضبط نفس عمر الصبي في الفيلم ،' وسوف أشاهد هذا الفيلم معًا. ' وهكذا جلسنا على الأريكة. كنت كل شيء ، مثل ، 'أحب هذا ، سيكون هذا رائعًا.' سيكون هناك ثلاثة أجيال من الرجال يشاهدون هذا الفيلم عن جيلين من الأب والابن يشيخون نوعًا ما في الوقت الحقيقي أمامنا في العمر. ستكون مثل هذه التجربة العاطفية الفوقية حقًا. وبعد 10 دقائق من الفيلم ، كنت أجلس في المنتصف ، وكلاهما بدأ نوعًا ما في التململ. وهذا مثل فيلم مدته ثلاث ساعات. لذلك كان مثل هذا المساء الطويل الذي آمل فيه حدوث شيء ذي معنى لكليهما. نوع من الإعجاب ، حسنًا ، هل سينتهي هذا الأمر؟

في الفيلم ، تشاهد ... إذا كنت تعرف الطريقة التي تم تصويرها بها ، فإن الشخصيات تتقدم في العمر في الوقت الفعلي لأن ريتشارد لينكلاتر عاد كل عام على ما أعتقد وقام بتصوير مجموعة جديدة من المشاهد. لذلك هذا الفيلم تشاهد الشخصيات تتقدم في العمر في الوقت الحقيقي. وشعرت أننا نشاهده يتقدم في العمر في الوقت الفعلي بينما كنا نشاهد الفيلم.

بريت مكاي: نعم حسنا. أعتقد أن البصيرة لا تضع الكثير من الضغط على نفسك كأب.

ديفيد جيفلز: بالضبط بالضبط.

بريت مكاي: جعلني أفكر في مثال رائع على عدم ممارسة الضغط والاستمتاع باللحظة فقط وهو حقل الأحلام ، النهاية ، حيث يلعب كيفن كوستنر مع والده الشبح. حق؟ إنهم يلعبون لعبة الصيد فقط. أنا متأكد من أنهم لم يتحدثوا على الإطلاق. لقد رموا الكرة للتو.

ديفيد جيفلز: حق. نعم. كما قد تتوقع ، عندما يبني المرء نعشه الخاص ، يعرف المرء أنه ستكون هناك نقطة ما عندما يتعين عليه أو عليها الاستلقاء فيه. أعني ، عليك أن تأخذها لتجربة قيادة ، أليس كذلك؟ وكنت على علم بذلك أثناء مرورنا بهذا الأمر ، حيث ستكون هناك بعض اللحظات التي سيحدث فيها ذلك. وأنا مثل ، 'أحتاج إلى الوقت المناسب. لأنها ستكون اللحظة الأكثر أهمية في هذه العملية برمتها '. أريد أن أعرف شعور الاستلقاء في مثواي الأخير. كل هذا ضغط. وعندما حدث ذلك أخيرًا ، كان الأمر مثل ... كان حقًا واحدًا من هؤلاء مثل ، 'حسنًا ، دعنا ننتهي من هذا' بلحظات. واستلقيت وأقول ، 'حسنًا ، دعنا نشعر بذلك.' وهي تشبه إلى حد ما ، 'أتعلمون ، الموت لا يهمني حقًا.' الموت لديه سمكة أكبر للقلي.

أنت تأمل في تلك الأعياد في حياتك ، وهناك لحظات معينة في حياتك تتوقعها فيها. الحقيقة هي أن الحياة غير مبالية. ونحن صغيرون جدًا ومؤقتون جدًا لدرجة أننا لسنا بالحجم الذي نعتقده نحن. نحن لسنا مستحقين لدخول الصواعق إلى غرف نومنا وكشف الأشياء. إنه أكثر من مجرد شيء رئيسي.

بريت مكاي: وهذا هو السبب ، أعني ، على الرغم من أنه جنون ، يبدو الأمر كما ينبغي ... هذا ما يجعل هذه التجارب عندما تكون لديك. عندما لا تتوقع ، ما يجعلها ذات مغزى أكبر. لأنك لم تكن تتوقعه ، وسيبقى معك بقية حياتك.

ديفيد جيفلز: نعم.

بريت مكاي: حسنًا ، لقد كنا ثقيلًا وفلسفيًا حقًا. دعونا نصل إلى المسامير النحاسية لبناء التابوت. عند قراءة هذا ، تعلمت الكثير عن التوابيت التي لم أكن أعرف عنها. على سبيل المثال ، هناك توابيت ذات أبعاد يجب أن تكون لتتمكن من وضعها في الأرض. وإذا كنت أكبر من اللازم ، فسيتعين عليك إنفاق آلاف الدولارات الإضافية لاستيعاب ذلك. ما هي أبعاد ... هل كان التابوت أصغر مما كنت تعتقد أنه سيكون؟

ديفيد جيفلز: كان من الممكن ان يكون. بدأت تتوسع دون إدراكنا. كمهندس ومصمم جيد مثل والدي ، نعم ، لقد عرفنا الأبعاد. لا أستطيع أن أخبركم ما هم عليه ، لكنهم موجودون في الكتاب. لقد تشاورت مع مدير الجنازات بينما كنا نعمل على هذا. أخبرني ما هي الأبعاد القياسية. وعندما تتحدث عن مثل وضع الدفن التقليدي ، فإن الأبعاد تقتصر على حجم القبو الذي يجب أن يدخل فيه النعش. وعادة ما يكون من الخرسانة أو المعدن. والسبب في القبو هو أنه لن يكون هناك بالوعة حيث يوجد القبر. سيحميها من الانهيار فقط بعد تحلل المواد العضوية. وهو ما يجب عليهم فعله حقًا. نعم ، إذا تجاوزت أبعاد قبو قياسي ، فعليك إما شراء قبو ضخم باهظ الثمن حقًا أو شيء من هذا القبيل ، أو تكييفه بطريقة أخرى.

وهكذا ، على أي حال ، لأننا ظللنا نخرج بأفكار أخرى للتوسع في تصميم هذا الشيء ، جعلناه بطريقة ما بالصدفة أكبر من الخزنة القياسية. ولا أريد التخلي عن الكثير من دراما هذا الوضع ، لكن كان علينا إيجاد طريقة للتعامل مع هذا الوضع. حسنًا ، كانت هناك بعض الاعتبارات العملية بالتأكيد. . .

بريت مكاي: نعم ، التوابيت باهظة الثمن ، ويمكن أن تكون معقدة حقًا. أعتقد أن هناك توابيت يمكنك شراؤها مع فريقك الرياضي مزينًا عليها.

ديفيد جيفلز: أوه نعم. كما تعلمون ، أغرب شيء ، بريت ، كان عندما كنت أبحث عن هذا وكان نوعًا ما مثل الشكل الحر ... إجراء بعض الأبحاث في Google مبكرًا. لقد شعرت بالدهشة من مدى توفر النعش على الفور. لأنه شيء لا تفكر فيه أبدًا. وفجأة عليك التفكير في الأمر. يمكنك الحصول على النعش من أمازون مع الشحن بين عشية وضحاها. ويمكنك شراء واحدة من Overstock ، يمكنك شرائها من Walmart ، eBay لديها قوائم ، والتي كانت غريبة. لأن قوائم eBay كلها تستخدم نوعًا من لغة eBay القياسية. إنه مثل النعش للجنسين ، مقاس واحد. والشحن بين عشية وضحاها متاح. ولكن بعد ذلك سيقول أيضًا ، جديد. وسأقول ، 'جديد ، وليس مستخدم؟' نعم ، كان ذلك غريبًا. ولكن الأغرب كان… نعم ، ثم كل هذه الصناديق الجديدة.

واكتشفت أن هناك شركة تصنع تابوت لحم الخنزير المقدد ، وهو تابوت من الصلب ولكنه مغطى بلحم الخنزير المقدد. ولديه هذه الخيارات مثل أنه يمكنك الحصول على معطر جو من لحم الخنزير المقدد للداخل ، والنسخة التسويقية مذكورة عندما تدفن تحت الأرض ، وليس شعورًا جديدًا. نعم ، بعض الأشياء الغريبة حقًا. ولكن ، إذا كان بإمكانك جعل الناس يضحكون في جنازتك فهذا شيء جيد.

بريت مكاي: نعم ، إنه مصري للغاية. عندما قرأت أنني كنت مثل ، 'هذا مثل شيء سيفعله ملك مصري. أريد أن أُدفن مع لحم الخنزير المقدد حتى أتمكن من أكل لحم الخنزير المقدد في رحلتي إلى ...

ديفيد جيفلز: نعم بالضبط.

بريت مكاي: صحيح ، رائع-

ديفيد جيفلز: ملك مصري رائع.

بريت مكاي:… ملك مصري رائع.

ديفيد جيفلز: بالتأكيد.

بريت مكاي: ثم هناك أيضًا ، يمكنك فقط الحصول على صندوق من الورق المقوى الآن ودفنه فيه. أعتقد أنه أكثر اخضرارًا وصديقًا للبيئة.

ديفيد جيفلز: نعم. لقد أصبحت مهتمًا حقًا. الدفن الأخضر ينمو حقًا. وقد أصبحت مهتمًا بذلك حقًا. من المحتمل ألا تذهب زوجتي الصقلية الكاثوليكية لهذا الغرض أبدًا لأننا مضطرون للدفن بالقرب من أفراد عائلتنا ، لأنه بطريقة ما سنقيم حفلات هناك في المقبرة. لكنني أحب حقًا فكرة أن يتم دفنك في إحدى هذه المقابر العضوية حيث تتواجد أساسًا ... أعني ، تلك التي أعرفها ، يتم وضعك في الأرض بأقل قدر من التغطية. يمكنك فقط أن تكون ملفوفة بالقطن. كل شيء يجب أن يكون قابلاً للتحلل. يمكنك وضع علامة هناك لكن لا يمكن أن تكون حجرًا مصقولًا. يريدون أن يكون حجرًا طبيعيًا. وهم يحبون ذلك لأنه يوفر موطنًا للسمندل والأشياء. وهناك شيء ما حول ذلك ، والذي يذهلني لأنه ربما يجب علينا القيام بالأشياء.

أنا كاثوليكي ، ولذا فأنا أعرف ما هي تقاليدي. ولكن حتى حرق الجثث لم يكن شيئًا كاثوليكيًا حتى وقت قريب جدًا ، والآن أصبح اتجاهًا متزايدًا بشكل كبير. هناك شيء عملي فقط حول الاحتمالات العضوية للدفن. لكنني أعتقد أيضًا نوعًا من الروحانية حول هذا الموضوع. ألا يجب أن أكون ، 'أ' ، أقل قدرًا من الاضطراب والأضرار التي تلحق بالبيئة عندما لم أعد جزءًا منها. و (ب) ، نوع من الاعتراف بأنني لست ... ما هو الهدف من الحفاظ على الصندوق الذي دفنت فيه بقبو خرساني عندما سأتحلل في غضون أسبوع؟

بريت مكاي: الغبار أنت ، وإلى التراب تعود. حق. فلنبدأ البناء هناك.

ديفيد جيفلز: نعم. نعم.

بريت مكاي: داخل صندوق معدني كبير. ما هذا ، أتساءل كيف يكون التحلل؟ هل يتحول إلى غبار أم أنه نوع من التسرب؟ هذا شيء آخر لا يعرفه الناس عن التوابيت ، عليك أن تضع أحواض في التابوت لأن الجثث تتسرب كلما دفنت.

ديفيد جيفلز: نعم. نعم ، أحد الأشياء المضحكة عندما كنت أنا وأبي نمر بهذا ، كنا نذهب إلى متجر لاجهزة الكمبيوتر ، أو ساحة الخشب. سنختار المواد وسيكون مثل ، 'ما أرغب حقًا في صنعه من خشب الأرز أو الخشب الأحمر لأنهما أقل مقاومة للعفن. وأنا مثل ، 'أبي ، أنا لست مقاومًا للعفن ، فما هو الهدف؟' إنه عملي للغاية ولكني أشير إلى هذه الأشياء ثم يضحك. ولكن ، نعم كان ...

بريت مكاي: حتى التوابيت كبيرة. أنت لم تمت بعد ، لذا فأنت لا تستخدمه. إذن ، ماذا تفعل بتابوتك الآن؟

ديفيد جيفلز: نعم ، أشعر وكأنني أعطي كل المفسدين.

بريت مكاي: أعلم ، حسنًا ، أنت تعرف ما أنت فقط-

ديفيد جيفلز: إذن أي شخص يستمع ، لا تحتاج حقًا لشراء الكتاب. لأنه ، أجل ، أقول لكم كل الأشياء الجيدة. في وقت ما عندما كنا نفعل هذا ، حسنًا أولاً وقبل كل شيء ، كان هناك دائمًا هذا السؤال بيني وبين زوجتي. أين نحن ذاهبون لتخزين هذا الشيء؟ ودائمًا ما كنت أخدع وأقول ، 'لا تقلق ، لدي خطة.' وهو ، معظم الرجال عندما يقولون ، 'لدي خطة ،' يعني أنه ليس لدي خطة. ولكن في مرحلة ما ، كان علينا أن نقف في ورشة عمل والدي لإفساح المجال لشيء ما. عندما نظرت إلى الأمر ، كنت مثل ، 'يا أبي ، أتعلم ماذا؟ من شأن ذلك أن يصنع خزانة كتب رائعة حقًا '. وهكذا ترسخت هذه الفكرة. لقد صنعت ، في النهاية ، مجموعة من الأرفف القابلة للإزالة التي يتم إدخالها في قطعة الأثاث المستطيلة القائمة في النهاية. إنه نوع من الحل الأنيق.

المشكلة الوحيدة هي أنني عندما بدأت في معرفة مكان وجود هذا الشيء في منزلنا. المكان الوحيد الذي يمكن أن يعمل فيه ، بناءً على طريقة تصميم المنزل وحيث يكون الأثاث جاهزًا وما إلى ذلك ، هو في الطابق الثاني من منزلنا حيث توجد غرف النوم بمدخل مركزي كبير ومفتوح. وهكذا ، كان هناك مكانًا مثاليًا لها في ذلك الرواق. المشكلة الوحيدة هي أنه عندما أستيقظ أنا وزوجتي في الصباح ، فإن أول شيء نراه عندما نفتح باب غرفة نومنا هو النعش. والتي سأدفن يوما ما. والذي يبدو ظاهريًا أنه شيء مروع نوعًا ما. لكن عندما أفكر في الأمر ، إذا استيقظت في الصباح وأول شيء تدركه هو أنني سأموت يومًا ما ، فهذا نوع من يضعك في لعبتك لهذا اليوم. إنه نوع من الإعجاب ، نعم ، دعونا نشرب القهوة ونشغل أنفسنا.

لذلك ، الشيء الآخر هو أنه عندما تم إطلاق الكتاب كان في مكتبة أكرون الرئيسية ، وبها قاعة احتفالات حيث تم إطلاق الكتاب. وقام موظفو المكتبة بصنع هذه… لقد حجزوا أول صفين من المقاعد لعائلتي وبعض الضيوف. لقد صنعوا هذه البطاقات المغلفة التي بها صورة مؤلفي مكتوب عليها ، 'محجوزة لضيف خاص.' وقد أحضرت زوجتي أحد هؤلاء إلى المنزل وربطته بجانب التابوت. لذا فهذه صورتي محفوظة لضيف خاص على جانب النعش الخاص بي.

بريت مكاي: نعم ، ديفيد ، لقد كانت هذه محادثة جيدة. هل هناك أي مكان يمكن للناس الذهاب إليه لمعرفة المزيد عن عملك؟

ديفيد جيفلز: نعم. لدي موقع على شبكة الإنترنت ، إنه davidgiffels.com.

بريت مكاي: جميل. شكرا لقدومك. لقد كانت محادثة جيدة.

ديفيد جيفلز: أوه ، شكرا جزيلا لاستضافتي. كانت هذه محادثة رائعة.

بريت مكاي: ضيفي اليوم كان ديفيد جيفلز. إنه مؤلف كتاب تأثيث الخلود. إنه متاح على Amazon.com والمكتبات في كل مكان. تجد المزيد من المعلومات حول عمله في davidgiffels.com. تحقق أيضًا من ملاحظات العرض الخاصة بنا على aom.is/giffels ، حيث تجد روابط إلى الموارد ، حيث يمكنك التعمق في هذا الموضوع.

حسنًا ، هذا يختتم إصدارًا آخر من بودكاست Art of Manliness Podcast. لمزيد من النصائح والنصائح الرجولية ، تأكد من إطلاعك على موقع Art of Manliness على artofmanliness.com. وإذا كنت قد استمتعت بالعرض ، فقد حصلت على شيء منه ، وسأكون ممتنًا لك لتزويدنا بمراجعة على iTunes أو Stitcher. أنها تساعد كثيرا. وإذا كنت قد انتهيت من كل ذلك ، فأشكرك. يرجى التفكير في مشاركة هذا العرض مع صديق أو أحد أفراد الأسرة الذي تعتقد أنه سيحصل على شيء منه. كما هو الحال دائما، وشكرا لكم لدعمكم المتواصل. وحتى المرة القادمة ، هذا بريت ماكاي يخبرك بالبقاء رجوليًا.